La jeune activiste polonaise de 24 ans, Dominika Lasota, a passé une grande partie de sa vie adulte à se battre pour la justice climatique. Co-fondatrice de Wschód, elle a appris par l’expérience que lorsque les réalités politiques changent, l’activisme doit aussi changer. Pour faire progresser l’action pour le climat, il faut une sécurité économique accrue, des coalitions plus vastes entre les groupes sociaux et une vision politique capable de capter l’élan rebelle des personnes et de leur donner de l’espoir.
Maxine Betteridge-Moes: Qu’est-ce que le Plan pour les Générations, la dernière initiative de Wschód, et en quoi se différencie-t-il de ce sur quoi elle a travaillé auparavant ?
Dominika Lasota: Pour décrire cela correctement, il faut remonter de quelques années. C’était 2022, la guerre en Ukraine venait d’éclater et nous savions que les choses allaient changer de manière très radicale. Nous avions déjà l’urgence climatique à affronter, mais l’invasion russe a complètement bouleversé notre monde. Pleins d’envie de changement et en quête d’inspiration, nous avons examiné de nombreux mouvements différents en Europe occidentale, aux États‑Unis et ailleurs. Toutefois, nous avons vite compris que ce dont nous avions vraiment besoin était de nous tourner vers nous‑mêmes et de construire quelque chose de nouveau: quelque chose de réellement européen, réellement intersectionnel et réellement à nous. Voilà pourquoi nous avons créé Wschód.
Pour que notre mouvement ait du succès, nous devions être proactifs. Nous devions aussi disposer de notre propre programme et comprendre quel type de monde nous voulions habiter. Pendant les manifestations, nous criions sans cesse que « ils » détruisaient notre monde, que le système était pourri et qu’il fallait le changer. Mais nous avons commencé à réfléchir: « Que voulons-nous réellement dire par tout cela ? »
Cette conversation est toujours en cours. Depuis le début de notre mouvement, une grande partie de notre travail s’est concentrée sur la situation politique en Pologne. Nous nous sommes mobilisés pour vaincre le gouvernement d’extrême droite du PiS en 2023 et avons contribué à faire élire ce qui devait être la meilleure option politique. Mais lorsque les responsables sont arrivés au pouvoir, nous avons réalisé qu’ils n’auraient pas porté la grande transformation que nous espérions, et cela nous a poussés encore plus vers le changement.
C’est ainsi que naquit le Plan pour les Générations. Celui-ci rassemble notre tentative de réunir toutes nos solutions, nos rêves et nos revendications en un seul endroit et de commencer à construire une coalition très proactive. Cela a été l’une des choses les plus excitantes sur lesquelles j’ai travaillé comme activiste. Je ne m’attendais pas à ce que l’initiative déclenche autant d’énergie chez les gens. Nous sommes épuisés par la tournure des choses et nous avons désespérément besoin que les gens comprennent qu’il existe une voie de sortie à la situation actuelle. Face à tout cela, nous pouvons encore faire quelque chose de bon, qui profite à tous.
La droite d’extrême droite joue sur la peur et sur la nostalgie pour vendre sa vision. Comment Wschód s’oppose-t-il à cette tendance afin de transmettre une énergie et un espoir pour l’avenir ?
Le Plan pour les Générations n’est pas un document utopique, promettant aux gens un monde meilleur sur un plateau d’argent. C’est une analyse très sérieuse de la situation actuelle, et nous sommes parfaitement honnêtes sur les différentes injustices et les problèmes du système en place. Les demandes et les solutions que nous proposons et pour lesquelles nous nous battons exigent une action politique radicale. Lorsque j’étais activiste lors des élections parlementaires polonaises de 2023, l’opposition démocratique était si faible et déconnectée de la population que le parti d’extrême droite a commencé à récolter des voix et du soutien en puisant dans l’énergie rebelle et la frustration accumulées dans le pays. Nous avons compris que si les mouvements progressistes ne saisissaient pas les luttes, la colère et la soif de changement des gens, l’extrême droite en profiterait. Par conséquent, nous affirmer comme des rebelles alternatifs a été immédiatement un outil pour affaiblir l’extrême droite.
Un autre point important est que nous offrons des solutions pratiques grâce aux nombreuses conversations que nous avons eues avec des experts, des syndicats, des amis et des familles. Nous montrons ces solutions aux gens, en veillant à accorder la priorité à la sécurité sociale. Nous démontrons que le changement est possible si nous transformons enfin les priorités de notre politique.
Avez-vous intentionnellement omis le mot « vert » du document Plan pour les Générations ? Vous avez également retiré le mot « climat » de votre activisme. Qu’est-ce qui a motivé ce choix ?
Je n’ai pas abandonné complètement ces concepts, mais j’ai certainement cessé de les employer avec la même fréquence qu’auparavant. Il y a eu deux raisons à cette décision. Premièrement, le Green Deal européen et les politiques climatiques en général n’ont pas bénéficié d’une bonne publicité en Pologne. J’ai compris dès le départ que le peuple polonais — une démocratie encore jeune, avec une situation économique très différente de celle de la France, de l’Allemagne ou d’autres pays riches d’Europe de l’Ouest — semblait moins intéressé par le climat parce qu’il était absorbé par des problèmes plus immédiats. Si je me présente en disant que le monde brûle et que c’est la crise la plus importante qui existe en ce moment, je ne convaincrai pas les gens. La « fin du monde » pour ces gens est le fait qu’ils n’ont pas assez d’argent pour payer la nourriture ou subvenir aux besoins de leurs enfants. Au cours de mon engagement dans le mouvement climatique, j’ai été confrontée à cette perspective. J’en ai discuté avec beaucoup de mes amis: si nous voulons des résultats concrets en matière d’action climatique et de justice climatique, nous avons besoin du soutien populaire. Nous avons besoin de centaines de milliers de personnes de notre côté. Pour moi, l’activisme climatique n’a jamais été une question de sauver les ours polaires, mais d’améliorer les conditions de vie des gens.
Le deuxième motif réside dans notre objectif de rendre le mouvement pour le climat compréhensible et adaptable. De nombreux activistes climatiques regrettent 2018, lorsque le mouvement était fort et descendait dans les rues. Nous devons être très francs les uns avec les autres et dire: avançons. Les gens sont ailleurs, et nous devrions être à leurs côtés.
Les médias préfèrent souvent une version édulcorée de l’activisme, avec des slogans propres et une colère acceptable et non dérangeante. Depuis que vous avez commencé à formuler des critiques plus systématiques — du capitalisme, du patriarcat ou du colonialisme, par exemple — comment la réaction des médias envers vous et envers votre mouvement a-t-elle changé ?
Je n’imagine pas faire les choses différemment de la façon dont je les fais aujourd’hui. Au début, le mouvement pour le climat était essentiellement composé de jeunes et de groupes comme Extinction Rebellion, Greenpeace, le Réseau Vert Polonais et certains centres d’études dédiés à l’énergie. Étant tellement enthousiaste pour le mouvement, j’ai tenté de rencontrer tout le monde et, à un moment donné, je me suis rendue compte qu’il n’y avait pas tant de personnes impliquées. C’était une bulle très petite. Nous avons besoin d’un changement systémique, et nous devons donc construire un mouvement de masse.
L’invasion de l’Ukraine par la Russie a été un grand tournant, car elle nous a poussés à voir le lien entre cette guerre et l’urgence climatique. Quand je l’ai compris, j’ai réalisé qu’il y avait beaucoup plus de personnes et de questions auxquelles notre mouvement devait s’occuper. C’est alors que nous avons commencé à nous rapprocher du mouvement ouvrier, des associations de migrants, des syndicats, des activistes pro-palestiniens, du mouvement féministe — et la liste continue de s’allonger. L’expansion du mouvement s’est révélée très efficace.
Je pense que les médias ne nous comprennent pas entièrement. Nous ne nous sommes pas encore réinventés, et pour faire connaître le mouvement et ses priorités, il faut changer notre manière de nous organiser. Ce ne sont pas seulement les mots que nous avons tenté de changer; c’est une façon entièrement différente de parler de ce que nous faisons, et c’est aussi une nouvelle façon d’agir.
En l’absence d’une couverture médiatique traditionnelle de votre mouvement, les réseaux sociaux peuvent sembler à la fois une bouée de sauvetage et un piège. Comment les utilisez-vous personnellement pour vous organiser, vous connecter et résister — sans vous épuiser ou tomber dans leurs pièges ?
Nous n’utilisons plus X (anciennement Twitter). Depuis que la plateforme a été reprise par Elon Musk, elle est devenue terrible pour le type de travail que nous faisons. Toutefois, pour l’instant, nous devons continuer à investir du temps et des efforts dans la création de ces canaux de communication. Une grande partie de notre travail continue d’obtenir de bons résultats sur Instagram et TikTok, mais nous réfléchissons activement à la manière de construire notre écosystème de manière indépendante du monde en ligne. C’est difficile, et à mon avis nous devrions former nos activistes pour créer davantage de groupes de base. Nous voulons aussi organiser de nombreuses rencontres en personne dans tout le pays pour bâtir des liens authentiques avec les habitants.
Quelles sont quelques-unes des leçons que vous avez apprises sur la création de confiance, d’engagement et d’énergie au niveau local ? Comment forger une solidarité transnationale dans une Europe qui paraît souvent fragmentée et divisée ?
Lorsque nous avons mené la campagne sur l’embargo en 2022, presque tous les pays de l’UE avaient un lien avec la Russie. Ils achetaient des combustibles fossiles à Poutine et remplissaient ses arsenaux. Nous avons commencé d’abord avec nos amis ukrainiens, puis nous avons contacté nos amis en Allemagne, en Suède, en Italie, en France, en Espagne et pratiquement dans tous les pays qui nous venaient à l’esprit. Le sens de la solidarité était très fort à ce moment-là; je pouvais vraiment sentir que des gens de toute l’Europe considéraient la crise à la fois comme une catastrophe climatique et comme une lutte pour la paix et savaient que chacun avait un rôle à jouer dans ce combat. Par la suite la situation s’est compliquée, car nous (dans l’Europe de l’Est) savions que, si l’Ukraine tombait, nous serions les prochains. Donc la lutte de l’Ukraine est aussi notre lutte. Nous avons cherché à créer des réseaux en Europe de l’Est et je trouve ce projet très stimulant. Il nous offre l’opportunité de démontrer réellement le pouvoir de notre région et de montrer que cette périphérie de l’Europe détient certaines des réponses les plus importantes aux grands problèmes de notre continent.
L’Europe de l’Est doit aussi faire face à des défis spécifiques. Une étude récente montre que la Pologne présente le plus grand écart entre les genres chez les jeunes en politique dans l’UE, avec une proportion de jeunes hommes favorables à l’extrême droite plus élevée que dans tout autre État membre. Comment parvenez-vous à toucher ces jeunes pour les inciter à rejoindre votre mouvement ?
Depuis sa naissance, remontant aux grèves de 2020 et 2021 [des manifestations nationales principalement contre les restrictions à l’avortement], Wschód a été dirigé principalement par des femmes, mais nous devons continuer à renforcer ce pouvoir. Il ne s’agit pas que les jeunes femmes bénéficient d’un statut privilégié dans ce pays: il existe encore de nombreux droits qui nous échappent.
Cependant, nous avons aussi essayé différentes stratégies pour impliquer les hommes dans notre mouvement et prêter attention à ce qu’ils disent. Dans les milieux progressistes, on voit souvent une compétition pour déterminer qui est le plus vulnérable, et le genre et l’origine géographique jouent un rôle important dans ces dynamiques. Beaucoup de nos amis masculins ont attiré notre attention sur le fait que, bien qu’il soit évident que les femmes n’ont pas encore beaucoup de droits, aussi le stress économique et les charges patriarcales imposées aux jeunes hommes représentent des défis sérieux. Si nous n’arrivons pas à faire preuve d’empathie pour leur situation, ils se sentiront isolés et auront tendance à soutenir les partis qui les considèrent, c’est-à-dire l’extrême droite, du moins pour l’instant. Je ne dirais pas que nous avons trouvé la solution ultime, mais nous travaillons dur pour bâtir une communauté qui permette aussi aux jeunes hommes d’avoir un rôle central.
Je n’oublierai jamais l’une des conversations que j’ai eues avec mes amis de Wschód. Une amie et moi discutions de la masculinité toxique, et un ami a dit: « Franchement, on parle toujours de masculinité toxique, mais quand parlerons-nous de masculinité saine ? »
C’était la première fois que j’entendais l’expression « masculinité saine ». Je me souviens avoir vu sa frustration et sa colère — et nous parlions d’une personne très progressiste — qui m’a fait comprendre que nous faisions une erreur.
Que signifie pour vous la liberté verte ?
Tout tourne autour de la liberté verte. Nous voulons vivre dans des villes accessibles et respirer un air pur. Nous voulons consommer des aliments issus de nos agriculteurs, et non de grandes entreprises agricoles. Nous voulons pouvoir rejoindre nos écoles, nos universités ou nos lieux de travail en bus ou en tramway. Nous ne voulons plus nous inquiéter chaque année des inondations ou de la sécheresse. Nous voulons nous chauffer confortablement dans nos maisons en hiver. Et nous voulons pouvoir investir dans des systèmes énergétiques nouveaux et modernes, fondés sur nos territoires locaux et gérés par des personnes qui se soucient du bien commun. Pour moi, la liberté verte se résume à des choses très simples et concrètes.
Nous devons parler de la transformation à grande échelle requise par la crise climatique de manière très pragmatique et compréhensible, car c’est ainsi que nous pouvons répondre aux peurs et aux inquiétudes des gens vis-à-vis du mouvement pour le climat. Une étude sur l’opinion des Polonais concernant le Green Deal européen montre que la majorité est opposée. Mais les Polonais sont aussi très pragmatiques: plus de la moitié des personnes interrogées dans une enquête de 2024 ont déclaré qu’il faudrait introduire des mesures pour prévenir le changement climatique et 78% étaient favorables à accélérer les investissements dans les sources d’énergie renouvelable. Les gens savent quelle est la décision la plus sensée. Ils doivent simplement voir comment agir et comment les choses peuvent fonctionner pour eux.
Le mouvement pour le climat n’est pas en train de mourir, mais sa forme précédente est en train de disparaître. Si nous évoluons vers quelque chose de nouveau, le mouvement peut émerger plus fort que jamais. Je suis très enthousiaste à ce sujet.
